11:38 

Маховик. Отчёт часть1. От персонажа.

Helge-Io
законченная снейпоголичка
URL
Комментарии
2009-04-15 в 12:31 

you can be anything you want to be but you can't always get what you want
странный у вас взгляд на вещи Профессор...он её не ради камней отдал...он её ради на отдал...вы помните что произошло ПОСЛЕ слов Годрика?

2009-04-15 в 12:40 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Кейнэ
Нет.. Или ты имеешь в виду тот эпизод, когда все как полные идиоты сделали шаг вперёд - типа "Я доброволец, Ян возьми мою магию"?:)

Понимаешь, не знаю как с точки зрения студентов, но для Морганы это и правда идиотизм.
Во-первых, согласись, что если физически замок защитить можно, то мировоззрение других людей даже такой жертвой Ян не изменит. Даже, прости господи, Иисус не смог ВЕСЬ мир объединить своей жертвой. Куда уж тут студенту, отказавшемуся от магии!
Он отказался практически от себя самого - он душу себе порвал на части и выкинул половину. Вот примерно что он сделал по понятиям Морганы. Наша магия делает нас колдунами, а не магглами.
Моргана никогда не была полноценной "магглоненавистницей" и не призывала бороться с магглами/охотиться на них или тем более, гнобить магглорожденных. Но она бы никогда не согласилась отказаться от себя самой - она родилась ведьмой, всю жизнь жила ведьмой, и она хочет умереть ведьмой.

URL
2009-04-15 в 12:43 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
P.S. Кстати, ещё.. Вот студенты, сделавшие шаг вперёд и сказавшие "Я".. Если бы Ян не отказался? Если бы правда выбрали кого-то из них... а потом дали время подумать денёчек... Сколькие бы реально согласились отдать свою магию? :rolleyes:
Итог вашего ритуала - укрепление Замка Хогварц. Значит по итогам Ян отдал магию именно за груду камней...

А ещё я бы добавила что потеря магии, как ни крути, делает Яна практически совершенно беспомощным в дальнейшей борьбе с Тёмным Лордом. Помнишь, как в 6-й книге: "Плохая новость в том, что противная сторона тоже владеет магией"...

URL
2009-04-15 в 12:49 

you can be anything you want to be but you can't always get what you want
Helge-Io а Симмонс родился маглом...и до 10-11 лет им активно был...и что такое жить без магии знает...и что алхимия от него никуда неденеться тоже знает...и руны...дак в чем же смысл профессор? зачем он отдал мне кусок себя?...я непросил...мы все знали на что шли...Миранду он почти насильно вернул...он сделал свой выбор...уже это объединило факультеты...пусть ненадолго...но он сделал это...он добился своего и доказал себе что он не бездарь...это стоит оооочень многово...а встали...да встали...потому что поняли это или часть этого...или другое что поняли...неважно...для него это был ПОСТУПОК...эксперимент важнее жизни...важнее способностей...но даже самый смелый эксперимент завершившийся полной удачей меркнет перед простым и в тоже время таким сложным поступком Яна...вы подменяете понятия...это мы лишились силы...он отдал свою силу НАМ а не школе...

2009-04-15 в 12:57 

"...принадлежит к тем людям, о ком все отзываются хорошо, но чьего общества не ищут, кого все счастливы видеть, но с кем забывают затем обменяться даже двумя-тремя словами." (с) Джейн Остин
Лично я встала потмоу что знала, что пережил Ян и, что для него его магия... для меня это было очень етсетсвенно, я это как он не ценила и не деражалась, я ведьма в черт знает каком поколении, я никогда не думала об этом так как он. А еще я знала,ч то я тогда ушла с того ритуала, потому что посчитала все это глупой затеей, сочла,ч то есть другйо путь. И для себя его нашла. и он меня устравиает. Не устроило меня то, что школу, мир и еще что-то там спасли, а Ян остался, мол всем спасибо, все свободны. И все как ни в чем не бывало играли в квидич, а он не могу выйти на поле, потмо что больше даже летать не мог. И я видела его глаза, когда шла на поле уже не за одну студентку слизирина, а за двоих. И тогда я искала выход, любоый выход. Для него. И не важно, что между нами было. По поступкам людей судят, и прощать тоже нада, так наш Проповедник говорит......поэтмоу Джоркинс встала. Она все равно знает,ч то она только глупая, безответсвенная выскочка, котая лезет не в свое дело всегда.....Возможно Ян заслуживает свою магию больше, он ее церить умеет......а Джоркинс нет, она не понимает как это без.....потмо бы ей было конечно плохо, но встав она бы на попятный не пошла....это уже грифиндорские черточки......упрямство...слово и дело

2009-04-15 в 13:04 

you can be anything you want to be but you can't always get what you want
Helge-Io Симмонс отдал бы...без разговоров...за Миранду могу предположить что тоже...она и забирать нехотела...нас то он всех в полубессознанке выловил...а она последней была...
а силу Ян отдал ради нас...это мы отдали её школе...а Ян отдал нам...это разное...

2009-04-15 в 13:16 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
По поводу того что он родился сквибом - не магглом всё-таки - с этим я согласна. Я поняла что мальчик знает что это такое, когда кругом колдуны, а ты вроде и не маггл, но "неполноценный" по мнению окружающих. И он научился с этим жить, я согласна. Но тут двояко получается: ему и проще потому что он знает как жить без магии, и сложнее потому что ему тяжело магия досталась...

И, да, всё это выглядит благородно со стороны... со стороны группы подростков. И ты сам сказал главное: «это объединило факультеты...пусть ненадолго.» - НЕНАДОЛГО - вот ключевое слово. Ненадолго, не навсегда.
Да, он сделал свой выбор. Но это был юношеский максимализм и идиотизм. Это из серии "Девочка меня не любит, а я пойду и убьюся ап стену или прыгну с Астрономической Башни Хогварца!" И ведь прыгают, идиоты! Потому что, как рассказывают случайно выжившие, перед прыжком они не осознают и не задумываются над тем что это как минимум больно и что смерть - это непоправимо. Их мысли текут примерно по такому вот руслу: "Я ща спрыгну, убьюсь и она/он/вы все пожалеете о случившемся, что меня довели и т.п.." И при этом они строят планы как будут "смотреть на всё это"... забывая подумать, что даже если и посмотрят, то... Дальше что?
Это вот то же самое, только типа не ради девочки, а ради "высокой цели"... Да, я пришла к выводу за что сама Моргана могла бы такую цену заплатить и при каких обстоятельствах. Но с поправкой на то что ей 100 с лишним лет и она целиком осознаёт что есть вещи, которые потеряв ты не обретёшь заново.

Ну повезло вам, что Ян согласился отдать вам свою магию. И, главное, что на всех почему-то хватило (превед Мастерам, ИМХО!!!). А если бы нет? Вы все лезли в тот ритуал хоть немножко соображая? А не будь у вас Яна и что бы там было? Горстка сквибов против армии Тёмного Лорда?
Спасители Хогварца, млин! Альбус не зря на пенсию захотел ближе к вечеру воскресенья!

Да, я понимаю, что ядом плююсь практически, но вот всё-таки снова "Превед Мастерам" - слишком уж легко на игре ходили эти потери и восстановления магической силы. Поэтому вы так серьёзно и не относились к этому! Ян потерял - Годрик вернул; Оманда накрыла всех экспериментом - Альбус снял последствия... Читерство это, млин, ребятушки! И Мастерский глюк с фенько-плюшками.
Вот хоть что говорите...

И ещё: по поводу алхимии, рун и прочего... Да, конечно, типомастерским произволом, вам сказали бы что возможно. Но по первоисточнику, в реалиях этого мира - НИКАК! Сварить ваш Ян без магической силы сможет не зелье, а суп лягушачий с авалонскими яблоками. В лучшем случае. Руны тоже своей магией активировать надо.
Так что максимум он консультантом быть может. И ему постоянно будет нужен кто-то с палочкой, чтобы можно было идеи свои реализовывать...

URL
2009-04-15 в 13:23 

you can be anything you want to be but you can't always get what you want
Helge-Io :hmm: ты прикинь мы ЗНАЛИ на что шли...и важно нам было совсем не уничтожение темного лорда...ритуал к слову был вообще не на это нацелен...он и должен был вернуть гармонию в магию школы...он вернул...незнаю как остальные а Симмонс шел на это четко осознавая что и зачем он делает...и то что Яна на всех хватило...дак ведь он все отдал...вообще все...про зелья и руны согласен мог подзабыть (давненько канон читал)

2009-04-15 в 13:57 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Кейнэ
Так объясни, наконец, НА ЧТО ИМЕННО вы все шли!
Просто, ясно, по пунктам:
- Цель ритуала;
- Прогноз на успех ритуала;
- Цена которую вы собирались платить за то чтобы ритуал достиг цели.

А иначе ни я как игрок, ни мой персонаж, не смогут увидеть за всеми вашими жертвами/экспериментами ничего кроме глупости.

URL
2009-04-15 в 14:19 

you can be anything you want to be but you can't always get what you want
Helge-Io
Цель ритуала: восстановление нормального магического фона и нормализация межфакультетских отношений (восстановили. наладили пусть и не кск но темнеменее)
Прогноз: 100% успех. ритуал разработан Ровеной Райвенкло. в итоге "оставлен" в руках тех кто мог его понять. проведень сеанс прорицания. все выводы по ритуалу получили подтверждение (а именно что ритуал разработан и правда Ровеной, что ритуал НЕОБХОДИМ для нормализации атмосферы в школе и может устранить угрозу колец или исправить вред ими нанесенный. все по словам мастера оправдалось на 100%
Цена: 2 студента с каждого факультета лишаються силы и становяться сквибами...место одного из студентов заняла профессор Стебель...место одного из слизеринцев занял райвенкловец наиболее близкий к слизеринцам по мировоззрению...

Итог. кольца за которыми бегали упсы попали таки им в руки. они их таки активировали и снесли нафиг всю защиту магии вследствии чего магическое прикрытие разработанное основателями чтоб маглы невидели школу имело нехилые шансы рухнуть. защита была восстановлена частично (хотя и стала сильнее чем была) и выйдет на свой максимум если ктонибудь пожертвует собой и вернет Яну магию...
более важный для нас итог. эксперимент по урегулированию отношений внутри школы (между факультетами) прошел успешно. в ходе ритуала н-ое количество студентов с разных факультетов работали совместно в духе нормального соревновательного процесса. и стали лучше понимать друг-друга. в перспективе упрочнение этих взаимоотношений. внутренний блокиратор системы "они ненаши ипотому мы их знать нехотим"был сломлен как минимум для тех кто учавствовал в эксперименте. другие нашли свои способы сближения межфакультетского. мы нашли этот.

2009-04-15 в 16:35 

Мёртвый рокер дороже живого. Дурацкий мир, да?
А вообще Ян подошёл ко мне и сказал: "Разделишь ты свою жизнь и свою магию со мной?"
И я ответила положительно.
Догадайтесь, что будет ))

Абсинт Шагрен, 5 курс, Рэйв.

И, главное, что на всех почему-то хватило
Сеймур отдавал всем магию со словами "возьми то, что у меня в избытке".
А над всем ритуалом мы думали не много-не мало часов 6-7. Если не больше.
Мы обдумывали, зачем оно нам, куда, для чего не раз, не два.

2009-04-15 в 16:46 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Млин, ребята... Вот тут уже я как игрок и персонаж хочу громко крикнуть: НЕ ВЕРЮ!!!
Ни в такой ритуал, ни в "защиту основателей против магглов" - ибо строилась школа ЗАДОЛГО до принятия "Статута о секретности" - лет за 600 примерно... И в то что подобной идеей могли "загореться" обычные студенты Хогварца и в то что каким-то там ритуалом можно было нормализовать человеческие отношения. Разве что ритуал сносит крышу реально и "зомбирует" как-то студентов школы. Но тогда это уже не защита...:nini:

МА-А-А-АСТЕРАААА!!!! Он ваще добровольно вам это вот чиповал? :crazy: ОФИГЕТЬ - одно слово! Это точно не Хогварц...

Полосатости
Ага-а-а-а... так вот про кого мне рассказывал Альбус... :flower:
Подумай, подумай, девочка!
Это не просто так. Это не на день и даже не на год. Это навсегда. И делить действительно придётся ВСЁ...

URL
2009-04-15 в 16:52 

Мёртвый рокер дороже живого. Дурацкий мир, да?
Helge-Io
А что рассказывал?
(вообще, по секрету скажу, что задолго до игры было решено, что они вместе будут работать в Сент-Мунго, что у них будут два ребёнка и т.д.)

2009-04-15 в 17:06 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Полосатости
Рассказывал что Сеймур определился с кандидатурой. И всё. :)

URL
2009-04-15 в 17:13 

Мёртвый рокер дороже живого. Дурацкий мир, да?
Ааа ))

2009-04-15 в 18:37 

Тилле
Небо в объятья свои примет гордых
Как с этим жить вам, детишки, учитесь сами...
...Как им жить с тем, что в силу своей природы Оманда после зелья ненавидит Ксено, мечтает убить или хотя бы разорвать связь. А он - любит, и еще должен уговаривать ее не разрушать связь, иначе жертва будет напрасна...

2009-04-15 в 18:46 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Тилле
А кто сказал, что она его ненавидит, пардон?

URL
2009-04-15 в 18:55 

Тилле
Небо в объятья свои примет гордых
Она сама. Уж не знаю, насколько это согласовано с мастером, но на игре это проявилось.

2009-04-15 в 19:09 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
С Мастером было согласовано, что ритуал Альбуса Дамблдора и Морганы Уайт не мог не сработать.
Мне не хочется повторяться, и я просто продублирую посты с форума по этому поводу, где мы параллельно обсуждаем ту же тему со Скиттер:

Пост Скап-Sky:
«Я бы не стала утверждать, что это а) отмазка, б) характер. То есть, это не "способ облегчить себе жизнь", а "соответствие природе персонажа", согласно которой у нее все идет не так и самые обыкновенные заклятья дают противоположный (или неожиданный побочный) эффект.
То есть игрок отыгрывает ненависть не "потому что захотелось", а вследствие собственной хаотической природы, которая, как я уже говорила, безконтрольна. Где здесь "плюшка" или "отмазка", я не понимаю. По-моему, это называется "геморрой". С разницей в том, что он не только на свою, хм, голову, но и на все окружающие.»

Мой ответ:
«Природа - природой, а магия она на то и магия чтобы "менять природу в соответствии с собственной волей" - это по опредлению.
А у вас получается, что вся магия и воля Альбуса Дамблдора и Морганы Уайт + мастерство Слагхорна в изготовлении зелий ничто по сравнению с "природой" Оманды? И это не отмазка?

Единственное что может служить оправданием, что Оманда пока не знает как именно ей ВНЕШНЕ проявлять свои чувства к Ксено. И он видит то что он видит и ему это кажется ненавистью. Но просто так отрицать что "на неё не подействовало" и случился "противоположный эффект" - это бред!»

URL
2009-04-15 в 19:20 

Тилле
Небо в объятья свои примет гордых
Собственно, мне следовало представиться, ибо Скитер - это тоже я. И нас (игрока и персонажа) очень сильно задела эта история, поэтому мне так трудно промолчать.

То, что она его именно ненавидит - факт-уж-не-знаю-насколько-заверенный-мастером. Вроде как мастер это подтвердил - но не при мне, так что за достоверность не ручаюсь. "Природа" Оманды не отменила действие зелья - она просто повернула + на -. Возможно, стоило это учесть, планируя эффект. Возможно, предсказать это искажение было нереально. Но тем не менее, что получилось - то получилось.

2009-04-15 в 19:29 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Тилле
Ок, продолжим значит тут.
И я снова повторяю: наш с Альбусом ритуал был "зачипован" и эффект от него тоже. Главмастер сказал своё "да" совершенно чётко и ясно.
Потом, по окончанию ритуала, получилось так что мы и правда по игре выпнули деток из помещения "с особым цинизмом" и Альбус умчался по своим делам. И я пошла на всякий случай, напомнить практически пожизнёво об эффекте ритуала - т.к. по игре мы не особенно перед студентами распинались и они по жизни не могли знать. Это было СРАЗУ после ритуала.
Я нашла Лавгуда и Оманду, объяснила что это игротехническая инфа и передала зачипованный Мастером результат ритуала.
А дальше начались выкрутасы типа "а мне Мастер ничего не сказал, а я не собираюсь" и т.д. и т.п. Я совершенно чётко и ясно объяснила ещё раз, что эффект ритуала - не наша с Ксото фантазия и что всё согласовано с Мастером, а моё дело передать, чтобы игра шла своим чередом.
Оманда продолжала снова что-то невнятное бормотать на тему того, что она не собирается любить Лавгуда, что это не в характере и т.п.
На что я ответила то что уже говорила чуть выше: "Меня не волнует как именно твой персонаж будет ВНЕШНЕ проявлять свои чувства - ты создавала его, ты и выкручивайся. Но это именно ВНЕШНЕ. А ритуал сработал так, как был запланирован. И действие зелья не изменяется и никуда не девается".
Вот и вся история...

URL
2009-04-15 в 19:31 

А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
Да, я понимаю, что ядом плююсь практически, но вот всё-таки снова "Превед Мастерам" - слишком уж легко на игре ходили эти потери и восстановления магической силы. Поэтому вы так серьёзно и не относились к этому! Ян потерял - Годрик вернул; Оманда накрыла всех экспериментом - Альбус снял последствия... Читерство это, млин, ребятушки! И Мастерский глюк с фенько-плюшками.
Вот хоть что говорите...


ППКС. Сугубо имхо, маг практически не способен отказаться от магии. Потому что это суть его жизни. Даже если он изначально сквиб, который рос среди колдунов, но без магии. Тем более если он магглорожден и познакомился с магией узнав, что он потенциальный маг. Это все равно, что безрукий-безногий человек, у которого они внезапно выросли, отказывается от рук и ног потому что "он знает, как жить без них". Извините, не верю.
Мастера слишком легко отбирали и отдавали.

2009-04-15 в 19:34 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
P.S. Понимаешь, формулировка "возможно предсказать было невозможно", предполагает, что Мастер не чипует ритуал с результатом "У вас НЕ МОЖЕТ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ", а говорит что-то типа "Вот вы проведите, а дальше посмотрим..."
В нашем случае было сказано что в ТАКОМ составе НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ просто не может!

И не надо говорить что игрок, начав отыгрывать ненависть вместо любви типа самоотверженно борется с созданным для себя гемором. Нет, всё как раз наоборот! Игрок просто гнёт пальцы, не желает подчиняться элементарным правилам и заодно лишает себя прелестей игры - возможности поиграть в незапланированные события и найти себе "новый гемморой".
Для других гемморой такие игроки действительно создают, только не в виде игровых ситуаций, а в виде постоянных рулёжек с вызовом Мастера. И в результате это поганит игру очень многим, так как приходится выпадать в тайм-стопы и деролинг, ловить и так затраханных по определению Мастеров и рулиться в то время, которое могли бы потратить на интересную игру..

URL
2009-04-15 в 19:35 

Небо в объятья свои примет гордых
Я правильно понимаю, что сам ритуал приворотного эффекта не давал, только "связующий"?

2009-04-15 в 19:38 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Тилле
Ритуал давал связующий эффект. Это - отдельная часть ритуала. Потом, по окончании этой части они оба выпили приворотное зелье друг на друга.

URL
2009-04-15 в 19:39 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
В смысле, я наверное, неточно выразилась: ритуал из двух частей и "выпить зелье" как часть ритуала.

URL
2009-04-15 в 19:43 

Тилле
Небо в объятья свои примет гордых
То есть "нежные чувства" обуславливались именно зельем?

2009-04-15 в 19:49 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Тилле
мля... Объясняю ещё раз: ЭТО БЫЛО ЧАСТЬЮ РИТУАЛА.
В ритуале это реализовывалось с помощью зелья.

То есть всё это сразу вместе - ОДИН РИТУАЛ. Вместе с зельями.

А не так что мы типа провели ритуал, а потом ещё плюсом в них зелье залили...

И чиповался ритуал, соответственно в таком составе как был проведён. И с результатом: "Связь по типу "всё пополам, что будет с одним, то и с другим" + нежная взаимная привязанность к друг-другу".
Мы с Альбусом, конечно, старые циничные динозавры, но настолько тесно связать просто так двух людей и оставить на волю случая их взаимоотношения...

URL
2009-04-15 в 19:54 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Crazy Sage
Вот хоть ты меня понимаешь...

URL
2009-04-15 в 19:57 

Небо в объятья свои примет гордых
А разве приворотное зелье не имеет продолжительности действия?

2009-04-15 в 20:00 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Тилле
Имеет. В данном случае оно было "от 5 до 15 ЛЕТ". - это зелье.

А сам ритуал без ограничения срока. Это планировалось как "НА ВСЮ ЖИЗНЬ".

URL
2009-04-15 в 20:04 

Тилле
Небо в объятья свои примет гордых
Понятно. Значит, если мастер не подтвердит слова Оманды - то картина все же более оптимистичная...

2009-04-15 в 20:05 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Тилле
Если Мастер теперь ВДРУГ подтвердит слова Оманды, то я офигею просто!

И очень хочу увидеть как после этого Мастер посмотрит в глаза Дамблдору...
Это, ИМХО, не просто выставит "Величайшего из ныне живущих" Дамблдора идиотом и сквибом по сравнению с недоучкой-студенткой. Это вообще будет ниже всякого плинтуса - подтвердить что вот есть персонаж, которому пофигу ВСЁ АБСОЛЮТНО.

И боюсь, что реально на следующей игре девочка просто выйдет с зубочисткой против Тёмного Лорда и победит. А когда он кинет в неё "Аваду", скажет что "в силу характера и природы" на неё это действует по-другому...

URL
2009-04-15 в 20:10 

Тилле
Небо в объятья свои примет гордых
Речь о том, договорились ли Оманда и Квэтран еще на игре, и если да, то о чем. То есть были ли у нее основания отыгрывать ненависть.

2009-04-15 в 20:23 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Тилле
Что значит "договорились на игре"? То есть типа Мастер нам чипует ритуал и его результат, а после идёт к Оманде и чипует ей "у них не получилось"?
Это насколько надо Мастеру быть не в уме? Я пока настолько плохо о Квэтране не думаю...

И потом, если уж совсем гипотетически рассуждать, то Альбус Дамблдор за 5 лет должен был вдоль и поперёк изучить все нестандартные реакции Оманды и учесть их при подготовке ритуала. Если мы всё-таки соглашаемся, что Дамблдор по определению адекватный на голову персонаж и его навыки колдуна вполне себе не самые слабые в мире ГП.

URL
2009-04-15 в 20:30 

Небо в объятья свои примет гордых
Я ни в коей мере не ставлю под сомнения способности Дамблдора в магии, просто хотелось бы составить полную картину произошедшего. И по жизни, и по игре.

Кстати, если можно - что там звучало насчет отношения студентов к ритуалу?

2009-04-15 в 20:40 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Тилле
В смысле, каких студентов? Оманды и Ксено?
Это я прям дословно не вспомню, ибо Дамблдор говорил. Но могу совершенно точно сказать, что он несколько раз повторил, что ни Оманда ни Ксено не смогут никому ничего рассказать ни о том что здесь было, ни о том что именно и кто с ними это сделал. Это звучало несколько раз, на разные лады с уточнениями и поправками. Так, что лазейки вряд ли остались, ИМХО.

И, не знаю как там по игре, но по жизни у меня всё-таки сложилось мнение об игроке и его адекватности. Потому что я лично как минимум дважды столкнулась с пожизнёвыми практически возражениями игрока против результата игровых событий. И одно из них было в ответ на магию Дамблдора - фактически на его попытку всего лишь привести Оманду в чувства после обморока по окончании ритуала.
ИМХО, очень показательный пример, когда заявляется что персонаж вот НАСТОЛЬКО особенный, блин, что сам Альбус не может её даже в чувства привести...

URL
2009-04-15 в 20:49 

Небо в объятья свои примет гордых
Да нет, прочих студентов. Тех самых, которые "все кому не лень". А то я думал, что только я бурно отреагировал на это событие и тщательно собирал информацию.

2009-04-15 в 20:50 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Я узнала об "остальных студентах" только после и вне игры. Мне Ллейвен-Лучик по дороге домой говорила что-то о всеобщем возмущении равенклошек. Вот и всё что я знаю. Ну и с твоих слов на форуме я сделала вывод что знало довольно много народу... Может я и неправильно поняла.

URL
2009-04-15 в 20:57 

ArtemisiaAbsinthium
Лапша длинная, а я хочу короткую! (с)
О, господа и дамы, какие пироги.

Ха ха, вот он - дидактический эффект, про который я Вам говорил, Helge-Io: мальчик сделал глупость, а все над ней задумались.
Ян спасал НЕ ГРУДУ КАМНЕЙ. Ян спасал Хогвартс - как единство, как убежище, как дом, как душу, как то, что только и может противостоять Реддлу в грядущем. Ян спасал будущее как он его видел. Как-то так. И вы можете считать его максималистом, можете считать меня, игрока, идиотом и тэ дэ, но это было решение Сеймура и не препарируйте его душу, пожалуйста. Ну вот как-то так.

Магию Ян Сеймур отдал тем, кто потерял её в результате ритуала, над которым, как справедливо сказала леди Шагрэн, думали не менее 6 часов. В том, что её хватит на всех, он сам уверен не был, и проводившие ритуал, я полагаю, тоже. На профессора Спраут уже вон и не хватило.
То, что магии у Яна теперь мноого, но это только потому, что её надо будет вернуть, ясно было ещё с той сцены в больничном крыле. Лично мне было ясно - как и тем, кто задумался.

Превед мастерам - да, превед. Но было бы глупо ломать игру, которая уже пошла в некоем направлении, пусть и не совсем каноничном, ведь правда?

с уважением, Нинквэ, и.р. Яна Сеймура.

2009-04-15 в 21:03 

Тилле
Небо в объятья свои примет гордых
Ага, понятно - сталбыть, достоянием общественности оно не стало.
Есть над чем работать.

2009-04-15 в 21:23 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Нинквэлотэ
Приветствую! :) А вот вы объясняете гораздо доходчивей чем другие студенты.
Игрока идиотом я ни в коем случае тут не считаю.
Речь идёт лишь о разном мировоззрении наших персонажей. О реакции Морганы Уайт. Да, она считает мальчика максималистом. Да, она не способна оценить положительно этот поступок - отказ от магии. Для Морганы это немыслимо. И она со своей "колокольни" судит. Она считает что подобная жертва была напрасной настолько же искренне, насколько Ян считает наоборот.
Очевидно, потому что круг общения Морганы несколько иной чем у студентов-подростков. И она не верит что на неё и ей подобных и, наверное, вообще на её поколение, можно произвести впечатление таким вот образом. Нет, не то чтоб совсем... сам факт отказа колдуна от магии для неё просто шок. (Особенно если отбросить "преведы от Мастеров" ="как забрали так и вернули".) Она смотрит на этого мальчика, прикидывает сколько ему лет и представляет всё что его ещё ждёт в этой жизни. И сколького он ещё не знает, сколько он ещё не видел, сколького не успел почувствовать.
Хогварц значит для неё очень много, но если смотреть с высоты её жизненного опыта (как минимум + 100 лет к возрасту Яна)... Она, как и многие её ровесники, за эти году успела обзавестись людьми и местами, более ценными для неё чем замок Хогварц и школьные друзья.
Вот как-то так..

URL
2009-04-15 в 21:38 

ArtemisiaAbsinthium
Лапша длинная, а я хочу короткую! (с)
Helge-Io, я понимаю вас, а Ян уважает Моргану Уайт и её мнение. Просто у него оно другое, вот и всё (:
Я, кстати, как игрок, не думаю, что дальнейшая судьба Яна столь выдающаяся и трагичная. Поумнеть он успеет, а про преждевременную мудрость он Моргане уже сказал.
Мисс Шагрэн на самом деле всю игру (и, я думаю, раньше тоже) незримо помогала Яну, а он, хотя сам он этого не понимал, в действительности любил именно её. Тем и объясняется такой резкий отказ от предложенного леди Уайт выхода. Но личная жизнь Сеймура - это не то, что всем интересно, потому не будем о ней больше.

Про Оманду и Ксенофилиуса я как игрок ничего не скажу, ибо не всё ещё поняла, а в душе Сеймура это рождает праведный гнев. Хорошо, что он узнал о ритуале уже будучи без магии ;)

А вообще я не любитель помахать кулаками после игры. Какая теперь уже разница, кто герой, а кто наоборот, кому что дали, а кому что не? Кто мог понять ошибки - понял уже, а кто не понял, тому и не поможешь ничем.
(:

2009-04-15 в 21:52 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Нинквэлотэ
Про ритуал и праведный гнев. Последний штрих: ритуал для Ксено и Оманды не равняется ритуалу, предложенному Яну.
В первом случае нас с Альбусом мало волновало, например, согласие Оманды. Девочка слишком многое натворила, чтобы мы считались с её мнением.
Во втором же случае было предложено пойти на это абсолютно добровольно, сознательно и без всякого зелья. Хотя, что я вам рассказываю - вы это наверняка и сами помните... Ну, так, на всякий случай.

URL
2009-04-15 в 21:53 

ArtemisiaAbsinthium
Лапша длинная, а я хочу короткую! (с)
Helge-Io, я всё понимаю (:
Просто Сеймур очень-очень любит своиз друзей Ксено и Оманду.

2009-04-15 в 21:56 

you can be anything you want to be but you can't always get what you want
ну вобщем все уже сказано...как было замечено мы можем долго спорить но спорим мы о яблоках и грушах...

2009-04-15 в 22:00 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Нинквэлотэ
Тогда его бы не порадовало пожизненное заключение Оманды в Сент-Мунго. ;-)
И, хотя некоторые министерские работники утверждают, что Сент-Мунго ей всё равно светит, теперь Альбус, насколько я знаю, готов отстаивать девочку.

URL
2009-04-15 в 22:05 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Кейнэ
Не, о вкусе и цвете разных фломастеров :flower:

URL
2009-04-15 в 22:32 

you can be anything you want to be but you can't always get what you want
Helge-Io хрен редьки не слаще, просто длиннее немного...да и то не везде...

2009-04-16 в 11:09 

Xoto
В скриптории холодно и пальцы ноют. (с)
Helge-Io, Тилле Оманда после зелья ненавидит Ксено Та-та-та. Простите, девочку "изнасиловали" вот она и выплескивает свой негатив (только почему-то не на насильников, впрочем она хаотик) . Думаю, что если Ксено реально перестанет мельтишить перед Омандой, то она быстро осознает, что он ей нужен, хотя бы для того, чтобы делать вид, что она его ненавидит. Она не просто не знает как выражать свои чувства к нему, она пока не научилась любить в принципе. Влюбляться - да, но не любить. Helge-Io Ты права: "ненависть" Оманды к Ксено это нынешнее выражение того, что она без него не может. Повзрослеет - поумнеет.

По поводу распространения информации. Оманда и Ксено не помнят, кто их привел в это крыло, что с ними делали и т. д. То, что они помнят сродни Вальсу Цветов в советском мультфильме Щелкунчик (музыка и эмоции могут несколько отличаться, например больше мистических и хороровских ноток). Последствия ритуала они тоже фактически не помнят, а чувствуют интуитивно. Наверное я виноват в том, что не проговорил это в подробностях, а сказал настолько кратко, что игроки (прежде всего Оманда) не поняли (не захотели понять) этого. ИМХО: подобные последствия открывают путь для довольно интересной эмоциональной игры.

Альбус и Моргана понимают в чем они виноваты лучше, чем большинство студентов. И Альбус готов объяснить свои резоны любому из студентов.

2009-04-16 в 11:17 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Xoto
Вальс цветов - это прекрасно! :flower:
И Дамблдор, ИМХО, настолько расписал им ситуации "где помню - где не помню", что у самих детишек лазеек не оставалось.
Но вот реально, Альбус с Морганой таки "прокололись": мы не только у всех на глазах схватили студентов, но и Сеймуру практически раскрыли карты. Ну и + Гринтелм, конечно. И Мэле ещё всем студентам, говорят, расписала куда именно потащили директор и Уайт Оманду с Ксено...
Вывод: не утаили шила под мантией, однако.:gigi:

URL
2009-04-16 в 11:24 

you can be anything you want to be but you can't always get what you want
Xoto Helge-Io лазейка осталась...и её уже говорили на форуме...Лавгуд пришел с рунным амулетом (я может и не те руны там увидел но прочитал как потерю памяти) далее еще пара экспериментов Оманды с обмороками обоих (Ксено срубило аж на поле по квидитчу) и вывод логичен правда? а как их уводили...ребят во вы реально верите что вак никто невидел?...несмешите подковы у мадам лошади...=))))

2009-04-16 в 11:25 

you can be anything you want to be but you can't always get what you want
намек понятен или еще объяснить как инфу собирают правильные носферату? :vo:

2009-04-16 в 11:30 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Кейнэ
Если чисто формально, то мы бы запросто отмазались, что просто для беседы их увели. А странности объясняйте Омандиными прибабахами потом на основании РЕАЛЬНОГО "не помним чё было".
Это так, оборотная сторона медали. При условии отсутствия читерства. Если бы, конечно, не Мэле...

А с рунами ты, да-а-а... навёл тень на плетень. :)
И вообще это не амулет был, а так - инвентарь с ритуала прихватили как сувенирчик :tongue:

URL
2009-04-16 в 11:33 

you can be anything you want to be but you can't always get what you want
Helge-Io чо написали то и увидел...кааакраз к теме того что монограммы и подобного же вида рунескрипты читать можно ой-как по разному...=)))
вот а про отмазались...а смысл? к вам бы никто с вопросами непобежал...было бы (и было) по системе "записываю...ставлю крестик...обвожу в кружочек"

2009-04-16 в 11:37 

Xoto
В скриптории холодно и пальцы ноют. (с)
Кейнэ, Helge-Io Да я ведь и не говорю: "Не было! Не знаете!" Просочилось. Всё нормально. Альбус как честный человек и не собирается особо скрывать. Но у нас, по мыслям мастерской группы, Великий Волшебник должен играть с министерством в бюрократию и, если он хочет почесать за ухом волшебной палочкой, он должен получить разрешение у Визингамота и завизировать в соответствующем департаменте министерства. Поэтому меры предосторожности скорее были направлены на ситуацию: знать - знают, а доказать сложно.

_____________
В Магической налоговой инспекции стоит Люциус Малфой - сдавать декларации. Из кабинета инспектора выходит Артур Уизли.
Люциус:
- Ну что, сдал?
- Сдал...
- Дай списать!

2009-04-16 в 11:42 

you can be anything you want to be but you can't always get what you want
Xoto а вот с этим и неспорю...если ты незаметил я как один из старост всячески тебе жизнь облегчить пытался...нуууу там где это не шло в разрез с моей совестью...:vo:

2009-04-16 в 11:51 

Xoto
В скриптории холодно и пальцы ноют. (с)
Кейнэ Заметил. Спасибо. И, вроде, ничего, что бы шло в разрез с твоей совестью я и не просил.

2009-04-16 в 12:05 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Xoto
Кстати, о бюрократии...
У меня был неслабый спор с кое-кем из министерских. По поводу той же Оманды.
Они ой как настаивают, что типа "мы всё равно её в Сент-Мунго укатаем сразу из Хогварц-Экспресса"..
Вот моя ИМХА такова, что:
1. Формально за школьные проделки Оманды отвечает таки Дамблдор. Т.е. это вообще не дело министерства. А за пределами школы Оманда пока не засветилась.
2. Хотят её в Сент-Мунго во время каникул засунуть - добро пожаловать к дядюшке как к официальному опекуну. И без его согласия формально они не имеют право трогать несовершеннолетнего ребёнка. По закону дядя отвечает за неё.

Ну, дальше они типа раззорялись что "у Тёмного Лорда найдутся способы воздействовать на какого-то дядюшку", но это уже не важно... как и то что я не понимаю нахрена самому Лорду Волди сдалась какая-то школьница и куда она им так упёрлась - показать Дамблдору что министерство круче?

И ещё вопрос, который меня давно волнует - Соммерсет таки умер или нет?

URL
2009-04-16 в 12:35 

Xoto
В скриптории холодно и пальцы ноют. (с)
Helge-Io
1. Под ИМХО подписываюсь.
А "темным" Оманда, по-моему, вообще выгодна. Я бы, на их месте, вообще инициировал общественный дискурс: в Сент Мунго её или на свободу с чистой совестью. Ибо в мутной воде легче рыбку ловить. Это у "светлых" она камнем на шее висит.
2. Часть мастерской группы утверждает, что после 4 Авад не выживают, другая часть, что никаких Авад не было. Так, что не ко мне. Учитывая то, что убивал его Томми лично с 3 подручными - скорее всего умер. А жаль Соммерсет - любимый персонаж в этом мире.

2009-04-16 в 12:42 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Xoto
Да... Соммерсета мне тоже ОЧЕНЬ жаль.
С ним могла великолепная история получиться, если его в игру ввести.

URL
2009-04-16 в 12:46 

Небо в объятья свои примет гордых
Что касается информации - лично меня в первую очередь волновали именно чувства и эмоции студентов, а их было слишком хорошо видно. Как следствие, возникла необходимость выяснить, что произошло. Если бы они вернулись спокойные и умиротворенные, а потом ходили по коридорам держась за ручки, скорее всего, ритуал прошел бы незамеченным. Или был воспринят по-другому.

2009-04-16 в 15:05 

О сердце моё, тебе равных не будет, усни.
Спасибо за отчёт.
И за стояние в первую ночь на крыльце с сигаретой)


Нокс.

2009-04-16 в 17:47 

Helge-Io
законченная снейпоголичка
Мальчик с вороном и собакой
Всегда пожалуйста! :)

URL
   

Дневник Helge-Io

главная